Hallo !!!!!!!

Dies ist eine Zeichnung die ich schon vor Monaten angefertigt
habe. Die Düse werde ich in den nächsten Tagen neu drehen.
Der ganze Teststand ist den ca.39 cm lang.

Gruß aus GÖ / Hermann

Folgende Datei wurde angehängt:

Hi,

hast du deine Ventile schon realisiert? Ich bräuchte nähmlich noch eins was funktioniert. Es sollte schön klein leicht und nicht unbedingt elektrisch sein.
Es gibt ja für Airbrushsets Druckluftschnellverschlüsse im Miniformat. Kann ich sowas nehmen um meinen Betankungsschlauch anzuschliessen?

Gruß

Neil

Hi Neil

Ich habe noch zwei Pleumatikventile. Aber sie sind nicht mehr
ganz in ordnung. Bei beiden ist mir jewals ein Anschluß ab-
gebrochen. Es sind Ventile von Fischertechnik.
Wiegen 28 Gramm, 12 Volt und sind bis 10 Bar ausgelegt.
Da negative ist das die Anschlüsse aus Kunststoff sind.

Willst du sie trotzdem haben ?




Gruß aus GÖ / Hermann

Hi,

du weißt das wir hier mit weit mehr als 10 bar herumspielen? Du verläst also ganz rapide deinen Sicherheitsbereich der Ventile.
Ich habe eher an so Ventile gedacht die für Modellhydraulik (die aus der Aphotekhe) ausgelegt sind. Sind zwar Scheberventile, sollten aber zum betanken reichen.
Wie zündest du dein Triebwerk?

Gruß

Neil

Hi Neil !!!!!

Das Hybridtriebwerk von Tom Engelhardt, haben wir
in meiner Firma gedreht - ein Mitarbeiter und ich - ( Hat fast 1 Jahr gedauert )

Von Tom weiß ich, das der Druck von der Brennkammer nicht
höher sein darf, als der vom Tank. In den Sahnekatuschen
herrscht ein Druck von 8 Bar. Mein Tank fast 2 Katuschen ( 20ccm)
Als Sicherung gegen einen Rückstau, habe ich zwichen Nadel-
und Magnetventil ein Rückschlagventil eingebaut. Thomas meinte
das ich es nicht brauche - aber Sicher ist Sicher ( Habe jahrelang
in der Chemie gearbeitet : Lackchemie ).
Da ich keinen T2 Schein habe, kann ich mir eine pyrotechnische
Zündung aus den Kopf schlagen - also werde ich es wahrscheinlich elektrisch zünden (Lichtbogenzündung).


Gruß : Hermann

Ps:Werde sowieso das Pleumatik gegen ein Hydraulikventil
austauschen ( Aus der Apoteke).
Die Zeichnung ist etwas älter, das Rückschlagventil
ist nicht eingezeichnet.

Hi Hermann,

Zitat:

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Original geschrieben von Hermann
Hi Neil !!!
In den Sahnekatuschen
herrscht ein Druck von 8 Bar. Mein Tank fast 2 Katuschen ( 20ccm)
Gruß : Hermann

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Irgend wo hast Du das falsche Datenblatt.

Auf den Kapsel steht 'Inhalt Netto 8g' der Druck ist nicht angegeben.
Dieser Muss jedoch so hoch sein, dass ein Teil des Gases in fluessiger Form vorliegt, sonst wuerden keine 8g in 10ccm reingehen.
Bei Lachgas ist es sowieso besser in g zu denken.
Ein 1l Tank (1000ccm) der mit 8g befuellt ist, liefert eben so viel Sauerstoff wie eine Sahnekapsel mit 10ccm.

Da der Druck nicht angegeben ist muessen wir im Datenblatt nachsehen.
Die Fa. Messer Griesheim hat netterweise dieses Datenblatt in's Web gestellt: http://www.spezialgase.de/spezialgasekatalog/gase/distickstoffoxid
Bei 36,42° C haben wir 72.4 Bar in der Druckflasche. Dieser Druck herscht in jedem N₂0 Druckbehaelter der auch fluessiges N₂0 mit enhaelt.
Wenn ich fluessiges N₂0 in eine Druckflasche packe und diese Erwaerme, so wird in Abhaengigkeit von der Temperatur so viel N₂0 vergasen, dass der Druck ansteigt bis zu diesem Wert.

Fuer die Auslegung Deiner Brennkammer, Leitungen und Ventile kann dieser Druck (obwohl normalerweise niedrigerer Druck herschen wird, da nicht 36 Grad sondern 20-25 Grad) gut genommen werden.
Dabei darfst Du jedoch nicht vergessen, dass der Verbrennungsdruck bei falschem Einspritz-/Auslasduesen Verhaeltnis durchaus ueber diesen Druck ansteigen kann.
Dein Rueckschlagventil verhindert,dass der Tank den Druck abbekommt, Kammer, Leitungen und Ventil muessen ihn jedoch aushalten.

Gruss Johannes

PS: 1mm Duese - ich wuerde die Duese am Anfang max. 1/3 oeffnen.

PPS: Wenn Du wirklich 'Massenversuche' machen willst, wird es wesentlich billiger wenn Du auf grosse Flaschen umsteigst.
Die Sahnekapseln kosten bei und 4.95 fuer 10 Stk. = 80g Lachgas.

Hi,

Oliver a. hat hier mal die Dampfdruckkurve von Lachgas in Netzt gestellt. Da kann man dann ablesen, bei welcher Temperatur welcher Druck herscht.
Wenn ich mich an die Start des Hybridtriebwerks am ALRS zurück erinnere, scheint der Lachgasstrom abzubrechen wenn der Brennkammerdruck zu hoch wird. Dann sinkt der Druck wieder und Lachgas kann nachströmen. Somit glaube ich nicht das dort der Druck so hoch werden kann, das der Tank platzen kann.

Gruß

Neil

Hallo Hermann,
Das mit dem Ventil solltest du noch mal überdenken!
Habe mit meinem Triebwerk schon mehrfach solche Patronen angestochen, das sind auf jeden Fall mehr als 8bar!

Die Ventilvariante habe ich auch schon durch, entweder sind diese verfrohren oder sie hatte einfach eine zu hohe Schaltspannung.(Was bedeutet in einer Modellrakete nicht funktionstüchtig)

Gruss Daniel

Hi !!!!!!!

Ich habe vor ein paar Tagen Tom Engelhardt gefragt, wieviel
Druck in den Katuschen ist. Er hat mir gesagt das es 8 Bar
sein müßten. Nächste Woche kommt sowieso ein ein Vertreter
für Hydraulikprodukte in unsere Firma.
Habe auch über Mitarbeiter erfahren, das es hier in Göttingen
eine Firma für Hydraulik gibt, die auf Wunsch, je nach Maß und
Druck Schläuche herstellt.

Ps: Für 10 N2O Katuschen habe ich 1 Euro bezahlt (leider gibt es
sie nicht mehr).



Gruß aus GÖ / Hermann

Hi Daniel !

Ich hoffe das ich bis Januar fertig bin. Ich werde als erstes einen
Gasdrucktest machen, ob überhaupt das Triebwerk dicht ist und
mir keine Teile abfliegen.



Gruß: Hermann