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Winfried

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Beitrag 60353 [Alter Beitrag07. November 2004 um 10:26]

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dieses Thema hat nichts mit der Firmware Version zu tun. Das ist eine reine Hardware Angelegenheit. Das mit dem Türzuschlag Effekt hat damit zu tun, daß jemand die Rakete mit scharfem SALT in sein Auto legt und die Tür zuschlägt.
Das Thema hier ist, daß die Zünder beim Einschalten des SALTs aktiviert werden.

Gibt es noch jemand, dem das passiert ist ?????????????

Grüße
Winfried
Andreas H.

Grand Master of Rocketry


Moderator

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Beitrag 60357 [Alter Beitrag07. November 2004 um 11:02]

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Hi,

ich habe nun auch schon viel mit dem SALT experimentiert, aber das Problem noch nie gehabt!
Wenn man an Stelle der SN0's als Simulation 2 LED's einsetzt, kann man sehr gut ein kurzes Aufblitzen beim Einschalten erkennen (Initialisierungszeit). Das war aber nicht ausreichend, einen SN0 zu zünden!


Gruß Andreas
Andi Wirth

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Andi Wirth

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Beitrag 60358 [Alter Beitrag07. November 2004 um 11:03]

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Salü Winfried

Genau wie du es sagst - ich hatte mit Sicherheit keinen Türzuschlag- oder Kolbeneffekt. Die Rakete lag beim Einschalten ruhig und war vorher fertig zusammengebaut.
Was allerdings auch sicher ist: ich habe sowohl für den Ein/Aus-Schalter als auch für den Zünderschalter einen Feld-, Wald- und Wiesentyp; sicher nicht prellfrei. Bei korrekter Bedienung sollte das aber kein Problem sein, oder?

Gruss

Andi

Lebenserfahrung ist die Summe der Fehler, die zu machen sich kein anderer gefunden hat. (Jules Romains)
Brzelinski

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Beitrag 60384 [Alter Beitrag07. November 2004 um 14:56]

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Andi,

es gibt nur eine Möglichkeit Winfrieds und deine Aussage in Einklang zu bringen. Ich vermute, das du den salt, aus welche Gründen auch immer, mehrmals hintereinander ein und ausgeschaltet hast. Nur dann kann es beim Einschalten mit der alten Version zum Auslösen kommen.

Ich denke, damit ist das Problem gelöst.

Den alten salt N I C H T mehrmals ein und ausschalten!
Andi Wirth

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Andi Wirth

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Beitrag 60386 [Alter Beitrag07. November 2004 um 15:44]

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Zitat:
Original geschrieben von Brzelinski
es gibt nur eine Möglichkeit Winfrieds und deine Aussage in Einklang zu bringen.
Den alten salt N I C H T mehrmals ein und ausschalten!



Gab es denn einen Widerspruch?
Ich kann den SALT so oft ein- und ausschalten, wie ich will, wenn ich die Zünder nicht verbunden habe. Und genau dafür habe ich ja den Zünderschalter ... Wenn der Prozessor hochgefahren ist, ist ja alles sicher!

Gruss

Andi

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Brzelinski

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Beitrag 60410 [Alter Beitrag07. November 2004 um 16:38]

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Wenn du den alten salt mehrfach hintereinander ein und ausschalten willst, dann ist der rbf-Schalter notwendig.

Da haben wir tatsächlich einen sinnvollen Einsatz gefunden.

Winfried

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Beitrag 60430 [Alter Beitrag07. November 2004 um 18:45]

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Ich habe bis jetzt keine Schalter benutzt, die sehr stark und lange prellen.
Andreas hat aber einmal einen DIP-Swicth als Einschalter benutzt und es glatt geschafft, daß der Prozessor nicht richtig rückgesetzt wurde. Dann läuft der Prozessor irgendwo im Wald und kann dann können auch Ports unkontrolliert angesteuert werden.

Ein eindeutiges Problem des SALT ist aber, daß ein geladener Zünd-Kondensator beim Ausschalten nicht entladen wird und bei einem erneuten Einschalten genügend Energie hat, um innerhalb von 2 ms den Zünder zu aktivieren. Das habe ich schon gemessen.

In der LCD Version gibt es genügend Platz um an dieser Stelle mehr Sicherheit einzubauen.
In der Micro Version habe ich aber um jeden Quadratmillimeter gekämpft und irgendwie fällt mir keine Lösung ein, ohne weiter 2-3 Bauteile spendieren zu müssen.

Grüße
Winfried
Andi Wirth

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Beitrag 60432 [Alter Beitrag07. November 2004 um 18:48]

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Wie gesagt - mit einer (zu befolgenden!) Checkliste habe ich die Sache jetzt im Griff. Eine Rakete mit elektronischer Bergung fliege ich sowieso nicht mehr ohne!

Gruss

Andi

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Winfried

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Beitrag 60526 [Alter Beitrag08. November 2004 um 20:59]

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Hallo Andi,

in meinen Augen ist niemand so perfekt, daß er ohne Checkliste auskommen könnte.
Deshalb knüpfe ich den Verkauf auch an die Benutzung einer Checkliste.
Aber Vorsicht, ein schnell hintereinander aus- und eingeschalteter SALT könnte nicht richtig zurückgesetzt werden und dann hilft auch keine Checkliste.
Abhilfe könnte eine Diode zwischen C+ und Ubat bringen.
Beim Ausschalten stützt der Kondensator die Battriespannung und nimmt mit dieser ab. Beim Einschalten ist der C dann fast ganz entladen.
Wenn man allerdings sehr schnell wechselt, bekommt der Prozessor keinen Reset mehr.
Ziel ist deshalb schon, in der LCD Version einen Reset Baustein zu verwenden.

Gruß

Winfried
Brzelinski

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Beitrag 60734 [Alter Beitrag11. November 2004 um 20:11]

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Hallo Andi,

ich kann meine Freude doch nicht ganz unterdrücken. Man kommt auch beim salt ohne remove-before-flight-Schalter aus. Man muß nur die Diode einbauen und mit dem Wiedereinschalten etwas warten. Juhu, ist das schön!!!!!!!!!!

Viele Grüße, Gert.


( Aber ich will den rbf-Schalter niemandem ausreden. )


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