Auf dem RaFliTag wurde auch über den Effekt einer überexpandierenden Düse gesprochen ... das führt dazu, dass sich der Strahl möglicherweise an einer Düsenseite anlegt ... die Rakete veranstaltet also Kunstflug!

mfG
Markus

Das ist ja direkt die Düse, ich denke mal, da macht das Rohr nicht allzuviel. Das Aussenrohr wird wohl bei falscher Dimensionierung einfach wegbrennen! Bei einem sehr kurz brennendem Motor, z.B. A8, macht das wohl nicht allzuviel, aber bei einem Held, mit 5,5Sekunden Brenndauer, wird das rohr weg sein wenn es zu dünn, oder zu lang ist. Ich habe mit einem H1K(Held1000) in einem Raketenauto, das es umgedreht hat mal ein fingertiefes Loch in Asphalt gebrannt, also die Hitze ist nicht zu unterschätzen.

MfG Fabian

A: funktioniert ABSOLUT NICHT.
Die Gase expandieren und kühlen so weit ab, daß sie im Schrittempo hinten austreten. Selbst schon leidvoll erfahren. Null schub.

B: die Leistung hängt davon ab, wie gut die Dimensionierung des Rohres und der Einläufe ist. Beides muß groß genug sein. Wie groß genau, kann ich Dir leider nicht sagen Experimentieren (oder googeln) angesagt...

Grüße
Malte

Geändert von hybrid am 18. März 2007 um 01:32

Hallo,
es hat mal wieder geklappt meine Me ist 3x Super geflogen.
Ich habe ihr ne Startrampe gebaut, bei der sie mit einem Gummiband beschleunigt wird.
Zwei Starts mit Gummi Hilfe einer ohne Gummi, nur mit Raketenkraft.
Das klappt auch, verbraucht aber ein bischen mehr Energie.


Gruß
Freudi

Die Bilder sind in einem "Nachbarforum" zu finden, wen es interessiert der kann ja mal dahin klicken.

Bilder meiner ME

Schönes Projekt, rafinierte Lösungen.
Wenn Du's mal etwas grösser angehen möchtest kommst Du in Deutschland nicht um den T2 Schein rum. Dann aber stehen Dir ein paar ganz interessante zusätzliche Treibsätze zur Verfügung.
AEROTECH D7, E6, F13 und G12 fallen dazu ein.


Zur Schwerpunktverschiebung gibt es übrigens noch einen anderen, einfachen und zuverlässigen Trick den George Gassaway für seine X-1 angewendet hat: Er hat in der Spitze einen Wassertank untergebracht, welcher nach dem Start über eine Ablassleitung innert nützlicher Frist leer läuft und so die Schwerpunktverschiebung herbeiführt.
http://homepage.mac.com/georgegassaway/GRP/AOL/GCGassaway/X1.htm

Gruss

Jürg

Geändert von Juerg am 03. Januar 2009 um 00:13

Danke für die Info,

Das mit dem Wassertank ist sicher auch eine gute und einfache Lösung.
Aber wie Du schreibst, nur was für die stärkeren Motoren.

Ich liebäugele schon lange mit dem Gedanken einen T2 Schein zu machen, es fehlen mir dazu aber jegliche Informationen. weil ich der einzigste in unserer Gegend bin der sich mit diesem Thema beschäftigt.

Wo und Wie kann man einen T2 Schein bekommen?
Was kostet so was?
Was darf ich dann fliegen?
Wo darf ich dann fliegen? Wir haben einen zugelassenen Modellflugplatz?
Wo kann man dann die Treibsätze kaufen?
Gibt es länger brennende Treibsätze im gleichen Durchmesser wie der D Treibsatz (den ich verwende) mit Ausstoßladung?

Fragen über Fragen ...

Ich würde gern eine Me163 aus GFK bauen (evtl. zwischen der Größe von "Berti" seiner und meiner) und da wird leider meine frei käufliche Leistung nicht ausreichen.
Und unerlaubte Kopplungen darf man halt niemanden zeigen und dann macht das auch keinen Spaß.

Gruß
Freudi

Geändert von Freudi am 03. Januar 2009 um 13:45

Hallo Freudi,

für dich dürfte der T2-Kurs der ERIG von Interesse sein: http://www.raketenmodellbau.org/forum?action=viewthread&page=1&threadid=481051

Der Kurs findet in Braunschweig statt und kostete 2007 unter EUR 100.

Zu deinen weiteren Fragen: Du darfst erstmal alle in D zugelassenen AT- und Cesaroni-Motoren bis Impulsklasse G fliegen und (!) die Maurer-Motoren BC-80, BC-125 (knapp "H"!) und BC-360. Willst du größere AT- oder Cesaroni-Motoren fliegen, ist ein Level erforderlich.

Treibsätze gibt's auf den Flugtagen oder direkt beim Händler (s. Links), Versand der Treibsätze ist nicht möglich (bzw. lohnt nicht), Versand der Gehäuse schon.

Letzte Frage: Ja, z.B. den F12J von Aerotech (AT). Und ohne Ausstoßladung siehe Juergs Posting, z.B. E6-RCT.

Grüße!

Hagen

Auch wenn das nicht mehr ganz in den Thread passt, aber es ist ja Dein eigener:

> ich der einzigste in unserer Gegend bin der sich mit diesem Thema beschäftigt.

Falsch. In Halberstadt und Göttingen, und das ist für Raketenflieger-Verhältnisse jeweils direkt um die Ecke von Dir, gibt es recht aktive Raketenflieger, sie sind in diesem Forum als "Rolli", "Trevize" und "Tom Engelhardt" unterwegs.

> Wo und Wie kann man einen T2 Schein bekommen?

Man muss fünf Voraussetzungen erfüllen, schau mal ins Glossar. Das "Schwierigste" ist der Lehrgang, aktuell sind mir da keine Termine bekannt. In Frage kommen da vor allem Solaris, die AGM, die ERIG, die DERA oder die RAMOG. Also mal die Augen offen halten hier im Forum.

> Was kostet so was?

Ein paar hundert Euro -- Lehrgang, Unbedenklichkeitsbescheinigung usw. Der Schein an sich ist nicht so teuer, den musst Du nach 5 Jahren verlängern lassen, hat bei mir zuletzt 35 oder 39 EUR oder so gekostet.

> Was darf ich dann fliegen?

Alle zugelassenen Motoren. Neben den üblichen Schwarzpulvertreibsätzen also auch die Aerotech- (siehe Jürgs Posting) und CTI-Motoren. Nicht erlaubt sind weiterhin nicht zugelassene Importe, bspw. aus Osteuropa, oder selbstgebaute Motoren (da ist die Herstellung an sich schon verboten).

> Wo darf ich dann fliegen? Wir haben einen zugelassenen Modellflugplatz?

Du brauchst eine Aufstiegserlaubnis nach §16 LuftVO (unter "Gesetze und Paragraphen" habe ich da mal einen ausführlichen Post zu verfasst, schau da mal rein). Da Du große Treibsätze ohnehin nicht so häufig fliegen wirst, lohnt sich der Besuch eines Flugtages, auf der Roten Jahne bei Leipzig, also auch nicht so weit weg von Dir, gibt es fast jeden Monat einen.
In Mitteldeutschland und Südwestdeutschland gibt es Bestrebungen, ähnliche Flugplätze dauerhaft zuzulassen, da kann ich momentan aber nichts Genaues zu sagen.

> Wo kann man dann die Treibsätze kaufen?

T-Rocketry war lange Zeit der Händler für solche Treibsätze in Deutschland, einfach mal Oli4 hier im Forum ansprechen. Ansonsten gibt es immer wieder Flugtage, bei denen Händler anwesend sind (z.B. Caveman aus den Niederlanden oder Spacetec aus der Schweiz). Meist ist eine Vorbestellung, speziell für größere Mengen, sinnvoll. Für den Anfang wird Dir vielleicht der ein oder andere Raketenflieger einen kleinen F- oder G-Treibsatz zum Selbstkostenpreis überlassen.

> Gibt es länger brennende Treibsätze im gleichen Durchmesser wie der D Treibsatz (den ich verwende) mit Ausstoßladung?

Ja, von Aerotech. Und mit T2-Schein darfst Du ja dann auch D- und C-Treibsätze (bspw.) in "Reihe schalten".

Oliver

Danke für die Infos,
Hab mich jetzt mal angemeldet, mal sehen.

Ihr schreibt : in "Reihe schalten" , heißt das nebeneinander oder nacheinander oder Rücken an Rücken Verlängern? oder alles dei`s?

Freudi

Nie ein bisschen Elektrotechnik in der Schule gehabt? http://de.wikipedia.org/wiki/Reihenschaltung

Du suchst ja eine relativ lange Brenndauer, also wäre es sinnvoll zwei Treibsätze hintereinander anzuordnen (auch wenn dann der zweite durch den ersten hindurch brennen muss und dadurch etwas Schub verliert). Nebeneinander heißt "Bündeln" oder "Clustern" (entspricht einer Parallelschaltung). Rücken an Rücken ergibt keinen Sinn.

Oliver