bobito
RMB Grafiker
Registriert seit: Jul 2001
Wohnort: Iserlohn-Letmathe
Verein: ADAC (Gold)
Beiträge: 2305
Status: Offline
|
Hallo, jetzt mal ne technische Frage. Ich habe meine Workshop-Rakete nun schon ein paarmal geflogen, allerdings unlackiert - quasi ohne Finish. Jetzt nach 10 Starts fiel mir auf, das die Leitwerkspitzen im Speziellen und alle Pappkanten im allgemeinen weich wurden. Deshalb habe ich einfach alle offenen Kanten mit Uhu-Blitz getränkt. Der Kleber ist schön dünnflüssig, sickert super in die Pappe und beides zusammen wird nach 2 Minuten glashart und wunderbar schleifbar. Die Stoßkanten der Papierwickelung "verspachtel" ich grade mit einer Mischung aus Modellbaukleber und Talkum. Das ist ein super Feinstspachtel für Minispachtelungen (also nichts für großflächige Sachen) Nun die Frage für Chemiker: Als das Cyanoacrylat mit der Motorhalterung in Kontakt kam, hat der ganze Spaß unter Rauchentwicklung miteinander reagiert und kristaline Auswüchse erzeugt. ...Potzdonner! Was hat da chemisch reagiert?? Wer ist Chemiker? Mir war bei Chemie damals der Hörsaal zu voll... *grins* Andere Frage, die Rakete wiegt mit Motor und Schirm 90g - kann ich vor dem Lackieren noch grundieren, oder ist eh schon alles zu schwer für B4-4. Womit lackiert und grundiert man denn so ein Modell am unkompliziertesten? Ach je lauter Fragen Boris PS: Wenn ich dazu im Gegenzug jemanden von Euch das Fliegen beibringen soll ... nur zu
Schrecklich diese Umweltverschmutzung: Gestern eine Dose Sardinen aufgemacht, alles voller Öl, alle Fische tot!
|
Oliver Arend
Administrator
Administrator
Registriert seit: Aug 2000
Wohnort: Great Falls, VA, USA
Verein: RMV/Solaris/AGM/TRA L1/TCV/MDRA/NOVAAR
Beiträge: 8350
Status: Offline
|
Also, die einfache Frage zuerst, 90 g würde ich nicht mit einem B4-4 fliegen lassen wollen (B6-2 vielleicht, wenn Du irgendwo einen findest).
Wenn man CA auf sone normale Motorhalterung aus Pappe träufelt, dürfte da eigentlich kein Rauch bei entstehen... Oder war das eine mit Deinem Spachtel oder Kleber oder was behandelte?
Oliver
|
bobito
RMB Grafiker
Registriert seit: Jul 2001
Wohnort: Iserlohn-Letmathe
Verein: ADAC (Gold)
Beiträge: 2305
Status: Offline
|
ich denke es waren die Überreste des abgebarnnten Treibmittels, die da mit Ca reagierten.
Anstatt B4-4 vielleicht lieber C6-3? - Bislang ging die ganz gut ab (für meine unerfahrenen Maßstäbe) ... Oder unsere Bürobriefwaage zeigt Mumpitz an. Strafporto? Zuviel Porto? Örks.
Boris
Schrecklich diese Umweltverschmutzung: Gestern eine Dose Sardinen aufgemacht, alles voller Öl, alle Fische tot!
|
Tom
Grand Master of Rocketry
Administrator
Registriert seit: Aug 2000
Wohnort: Neustadt
Verein: T2 , SOL-1
Beiträge: 5257
Status: Offline
|
Ich habe das schon des öfteren beobachten können, dass Sekundenkleber beim aushärten zu rauchen anfängt. Meist auf Pappe oder saugfähigem Material welches Papierähnlich ist. Auch wird die ganze Sache sauheiss... Ich denke mir mal, dass hier beim Aushärten mit der Restfeuchtigkeit des Trägermaterials eine exotherme Reaktion passsiert. Achim, Du bist doch der Klebstoffkönig , hast Du eine plausible Erklärung ? Tom
|
Oliver Arend
Administrator
Administrator
Registriert seit: Aug 2000
Wohnort: Great Falls, VA, USA
Verein: RMV/Solaris/AGM/TRA L1/TCV/MDRA/NOVAAR
Beiträge: 8350
Status: Offline
|
Achim is bis Freitag noch im Urlaub, und hoffentlich kommt er danach nach Günterode...
Wobei ich auch gehört habe, dass guter Sekundenkleber, der dann auch in einigen Sekunden abbindet, durchaus heiß werden kann. Habs aber noch nicht selbst erlebt, weil ich ihn selten mit den Fingern anfasse, und außerdem ist meiner nich ganz so gut...
Oliver
|
Jonas Veya
Mitglied
Registriert seit: Feb 2001
Wohnort: Schweiz, 8044 Zürich
Verein: ARGOS
Beiträge: 440
Status: Offline
|
doch, doch oliver da hast du durchaus recht, ich habe mir einmal zwei finger mit CA verklebt, wurde richtig heiss. Gut dass es CA-löser gibt Übrigens, gutes CA kriegst von R&G, ist relativ günstig und gibts in 3 Sorten. Gruss Jonas
|
Jörn
Anzündhilfe
Registriert seit: Sep 2000
Wohnort:
Verein:
Beiträge: 36
Status: Offline
|
Hi Boris Zitat: Nun die Frage für Chemiker: Als das Cyanoacrylat mit der Motorhalterung in Kontakt kam, hat der ganze Spaß unter Rauchentwicklung miteinander reagiert und kristaline Auswüchse erzeugt. ...Potzdonner!
Mit welchem Teil der Motorhalterung ist es denn zusammengekommen? Ist die Reaktion sofort eingetreten? Zitat: Ich habe das schon des öfteren beobachten können, dass Sekundenkleber beim aushärten zu rauchen anfängt. Meist auf Pappe oder saugfähigem Material welches Papierähnlich ist.
Vorallem wenn größere Mengen Cyanacrylat aushärten, erhitzt sich die Sache ziemlich. Zitat:
Auch wird die ganze Sache sauheiss... Ich denke mir mal, dass hier beim Aushärten mit der Restfeuchtigkeit des Trägermaterials eine exotherme Reaktion passsiert.
GEnau das denke ich auch. Cyanacryat härtet durch Reaktion mit Wasser (v.a. Luftfeuchtigkeit) aus, diese Reaktion ist exotherm, setzt also Wärme frei. => Daher vermutlich das Rauchen. Jörn
|
bobito
RMB Grafiker
Registriert seit: Jul 2001
Wohnort: Iserlohn-Letmathe
Verein: ADAC (Gold)
Beiträge: 2305
Status: Offline
|
Eher unwahrscheinlich, denn ich habe kurz vorher nahezu alle Kanten der Leitwerke sowie Ober und Unterkante des Körperrohrs getränkt. (BTW: guter Effekt ... in der Metallverarbeitung würde man das als Randzonenhärtung bezeichnen - Im Ernst die Pappkanten wurden echt stabiler und "schleifbar") Nur an einer kleinen Stelle des Motorträgers schmurgelte, rauchte und kristallisierte der ganze Spaß. Strange? Mulder? Yes Scully! The truth is out there! Boris
Schrecklich diese Umweltverschmutzung: Gestern eine Dose Sardinen aufgemacht, alles voller Öl, alle Fische tot!
|
Neil
99.9% harmless nerd
Administrator
Registriert seit: Aug 2000
Wohnort: Delft
Verein: SOLARIS
Beiträge: 7776
Status: Offline
|
Hi,
habe den Effekt auch schon beobachtet. Ich denke das ist eine Kombination von Feuchtigkeit und Oberfläche. Sekundenkleber in Wasser getreufelt reagiert bei weitem nicht so häftig wie wenn die Feuchtigkeit in einem Pulver gebunden ist. Da ist die Oberfläche um einiges größer. Hinzu kommt dann noch, das dort die Möglichkeit besteht, das der Sekundenkleber in viele kleine Tropfen zerschlagen wird und dadurch der "Rauch" entsteht. Achtung
Unbedingt vor dem " Rauch" in Deckung gehen. Dieser brennt übelst in Augen und Hals. es kann sogar zu bleibenden Schäden kommen. Okay man richt evtl. die Socken von seinem Nachbarn nicht mehr, aber dafür die ganzen leckeren Sachen auch nicht.
Bis dann.
Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu.
|
bobito
RMB Grafiker
Registriert seit: Jul 2001
Wohnort: Iserlohn-Letmathe
Verein: ADAC (Gold)
Beiträge: 2305
Status: Offline
|
Das mit den Tröpfchen ist das Wahrscheinlichste. Das ist dann auch die Erlärung für das "kristalline" Erscheinungsbild nach der Rauchentwicklung. Die vermeintlichen Kristalle sind die ausgehärteten Tröpfchen.
Könnte hinhauen.
Boris
Schrecklich diese Umweltverschmutzung: Gestern eine Dose Sardinen aufgemacht, alles voller Öl, alle Fische tot!
|
|