Moin zusammen,

ich bin durch die Link-sammlung auf das High Sky Project gestoßen.
Interessant fand ich die Selbstherstellung des Motors.
Pökelsalz und Zucker, klingt ja nicht so gefährlich. Auch das mischen scheint nicht so technisch aufwendig zu sein, den Bildern nach zu urteilen.
Deswegen meine Frage.
Wie gut ist dieses Material im vergleich zu SP? SP erfordert ja einen ziemlich hohen Sicherheitsaufwand, wenn man sich die Einrichtungen der Feuerwerksfabriken so ansieht.

Wäre es für Firmen nicht lohnend,Treibsätze aus diesm Material herzustellen? Günstiger herzustellen, da evtl. weniger technischer Aufwand, allerdings weiß ich nicht, inwieweit das Zeug lager- und transportfähig ist.

Und die letzte Frage, hat schon mal jemand so einen Motor in Aktion gesehen?


Gunnar

Zitat:

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Original geschrieben von Gunnar

Wie gut ist dieses Material im vergleich zu SP? SP erfordert ja einen ziemlich hohen Sicherheitsaufwand, wenn man sich die Einrichtungen der Feuerwerksfabriken so ansieht.

Wäre es für Firmen nicht lohnend,Treibsätze aus diesm Material herzustellen? Günstiger herzustellen, da evtl. weniger technischer Aufwand, allerdings weiß ich nicht, inwieweit das Zeug lager- und transportfähig ist.

Und die letzte Frage, hat schon mal jemand so einen Motor in Aktion gesehen?


Gunnar

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Hallo Gunnar!

Zu1: SP hat einen spezifischen Impuls (ISP) von ca. 60-80 s, mit Titan ggf. auch 90 s. Die von Dir zitierten Composite liegen schon bei einem ISP von 135 s , AP-basierende Treibstoffe liegen um die 200 s, es gibt welche darunter uns natürlich auch darüber!

Zu2: Die von Dir zitierten Composite sind WEIT weniger gefährlich als SP. Denn, frisch verpulvert brennen sie wie eine Wunderkerze bei Normaldruck als Umgebungsdruck. SP geht hoch wie sonst was! Auch gegossen ist das Zeug seeeehr kommod, es hat eine Abbrandgeschwindigkeit vom 3 mm/s. Also, seeeehr langsam, ähnlich einer Wunderkerze. Erst unter Hitze und Druck entwickelt es seine Kraft und hat dann Brennraten, je nach Druck, zwischen 8 und 11 mm/s.

Zu3: Sehr oft! Es gibt Experimentalgruppen in ganz Europa, die solche Motoren entwickeln und fliegen!

Viele Grüße,

Hendrik

Mag sein, das ich naiv bin, aber für mich hört sich das nach einem (fast?) idealen Treibstoff für Modellraketen.....ähhh Raketenmodelle.
Vielleicht könnte man ja Sachsenfeuerwerk dazu überreden, das Zeug zu verwenden.
Es könnte sich evtl. mehr lohnen.

>Es gibt Experimentalgruppen in ganz Europa, die solche Motoren entwickeln

Wahrscheinlich aber nicht bei uns, oder?

Gunnar

Moin,
das Problem bei dieser Art von Treibstoff ist, das er hydroskopisch ist. Also nimmt er Wasser auf, was die Lagerung recht schwierig macht. Du könntest einen solchen Motor nicht einfach in die Startkiste legen und ihn da mal ne Woche so liegen lassen!

Das mischen der beiden Stoffe ist in D-Land nur mit besonderer Genehmigung erlaubt, da reicht der "normale"T2-Schein nicht für aus!
Gruss M.

Doch doch, z. B. kam eine dänische Exp.-Raketengruppe zum SMRT letztes Jahr und zündete einen solchen Motor unter einer Rakete!
Tamas Biro von der AGM hatte damals eine BAM-Ausnahmegenehmigung.

Zitat:

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Original geschrieben von emmpunkt
Moin,
das Problem bei dieser Art von Treibstoff ist, das er hydroskopisch ist. Also nimmt er Wasser auf, was die Lagerung recht schwierig macht. Du könntest einen solchen Motor nicht einfach in die Startkiste legen und ihn da mal ne Woche so liegen lassen!

Das mischen der beiden Stoffe ist in D-Land nur mit besonderer Genehmigung erlaubt, da reicht der "normale"T2-Schein nicht für aus!
Gruss M.

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Hierzu folgendes:
Disclaimer!

Zitat:

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Original geschrieben von Hendrik


Hierzu folgendes:
Disclaimer!

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Sach ich doch
M.

Hallo !

Zitat:

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Moin,
das Problem bei dieser Art von Treibstoff ist, das er hydroskopisch ist. Also nimmt er Wasser auf, was die Lagerung recht schwierig macht. Du könntest einen solchen Motor nicht einfach in die Startkiste legen und ihn da mal ne Woche so liegen lassen!

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Hhmm, meinst du wirklich hydroskopisch oder doch eher hygroskopisch ?
Hygroskopisch (feuchtigkeitsanziehend) sind die Abbrandprodukte von Schwarzpulver:
==> elektrisch leitfähig und können (?) Elektrolyse- Effekte "machen".

(Ok, nicht ganz aus dem Stehgreif, ein bisschen Hilfe in Stefan W.s Datenblatt zum TT... )

Viele Grüße,
Marxi

Zitat:

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Original geschrieben von Marxi
Hallo !


Hhmm, meinst du wirklich hydroskopisch oder doch eher hygroskopisch ?
Hygroskopisch (feuchtigkeitsanziehend) sind die Abbrandprodukte von Schwarzpulver:
==> elektrisch leitfähig und können (?) Elektrolyse- Effekte "machen".

(Ok, nicht ganz aus dem Stehgreif, ein bisschen Hilfe in Stefan W.s Datenblatt zum TT... )

Viele Grüße,
Marxi

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Hehe, Klugsch....
Nee haste schon richtig erkannt, hygroskopisch.

Gruss M. (der jetzt zur Arbeit muss und keine Ferien hat)

Zur Sicherheit noch eine Anmerkung :-)

Ich möchte NICHT selber mischen!!!!!

Auf den Bilder zu sehen ist, in meinen Augen, eine simple Einrichtung zum Herstellen eines anscheinend recht leistungsfähigen Treibstoffes.
Deswegen meine Frage, ob es für eine Firma, wie z.B. Sachsenfeuerwerk, nicht interessant wäre, sowas herzustellen.

Zitat:

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Original geschrieben von Gunnar

Wie gut ist dieses Material im vergleich zu SP? SP erfordert ja einen ziemlich hohen Sicherheitsaufwand, wenn man sich die Einrichtungen der Feuerwerksfabriken so ansieht.

Wäre es für Firmen nicht lohnend,Treibsätze aus diesm Material herzustellen? Günstiger herzustellen, da evtl. weniger technischer Aufwand, allerdings weiß ich nicht, inwieweit das Zeug lager- und transportfähig ist.

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Das mit der Lagerung scheint der Sache eh den Todesstoß zuversetzen.
Na gut, wäre halt schön gewesen.....:-)

Schönen Freitag Nachmittag Euch allen

Gunnar