*gelöscht*

Geändert von ex4byte am 02. Januar 2009 um 18:07

Hallo,

leider ist die Herstellung pyrotechnischer Sätze in Deutschland ohne die entsprechenden Genehmigungen verboten, siehe hier

Gruß
Felix

Danke für die rasche Antwort, habe den Link entfernt.

Wenn Du schnell eine Hausdurchsuchung wünscht veröffentliche Deine Experimente!
siehe Sprengstoffgesetz !
Schau mal ins Archiv

Die warnenden Zeigefinger Heber haben völlig Recht.

Andererseits sind passende Informationen hier im Forum unter > Links > Experimental
ganz offziell zu finden.

BTW.: Was ist an theoretischer Weiterbildung schlimm?
Darf man dann auch keine Krimis mehr lesen?
Man muss ja nicht tun, was man liest.

Zitat:

---

Darf man dann auch keine Krimis mehr lesen? Man muss ja nicht tun, was man liest.

---

Sowas habe ich mir schon bei dem Bundestrojaner gefragt. Da ist jetzt ein Schriftsteller der ein Buch über die Erlangung der Weltherrschaft schreibt. Die Handlung beginnt in Deutschland. Das Thema ist sehr gut mit Fakten hinterlegt und alles schön detaliert auf der Festplatte gespeichert. Wenn die da jetzt schnüffeln kommen, woher wissen die das er das nur für ein Buch sammelt und nicht wirklich vorhat die Welt zu unterjochen?

Gruß

Neil

Zitat:

---

Original geschrieben von Neil
woher wissen die das er das nur für ein Buch sammelt und nicht wirklich vorhat die Welt zu unterjochen?

---

Die reden mit seiner Frau und stellen fest, daß jemand der so unter dem Pantoffel steht (soll auch unter Raketeueren vorkommen, gell H.?) niemals die ganze Welt unterjochen wird

Wir sind uns glaube ich einig, daß RMB in diesem Punkt eine ziemlich rigide Zensur vornimmt. Mir gefällt das persönlich nicht, aber ich versuche die Motive zu verstehen. Wenn ich das richtig sehe, gibt es folgende Gründe:

a) Das Forum könnte Schaden erleiden, wenn man uns für irgendetwas haftbar macht.
b) Wir könnten einem Terroristen das Wissen vermitteln, wie er z.B. Raketen für seine Zwecke nützt. Unabhängig davon, ob uns jemand dafür haftbar macht, wollen wir das eigentlich vermeiden.
c) Wer in einem solchen Selbstbau Thread schreibt, exponiert sich und könnte eine Hausdurchsuchung erleben, was auch dann kein Spaß ist (und z.B. bei den Nachbarn einen bleibenden Eindruck hinterläßt) wenn man rein garnichts anstößiges gebunkert hat.

Doch dem stehen meiner Ansicht nach einige Gegenargumente gegenüber, auch auf Irrtümer muß hingewiesen werden, all das wird auf Seiten der "Panikzensoren" zu wenig berücksichtigt. Die Art wie da oft die kleinste Bemerkung wegelöscht und anschließend noch verbaler Pyroexorzismus betrieben wird, hat in meinen Augen ziemlich panischen Charakter.

Acht Argumente gegen die Panikzensur:

1) Wenn sich die Rocket Boys aus dem Film October Sky an unser Forum gewandt hätten, wären sie angemacht worden und hätten sich vermutlich nicht weiter mit uns befaßt. Sollte uns das nicht nachdenklich stimmen? Und wievielen von uns wäre es genauso ergangen, weil sie in ihren wilden Tagen natürlich zuerst ans Treibstoffmachen dachten?

2) Haben wir nicht eigentlich eine Verantwortung für die "Pyromanen", die wir im Einzelfall viel zu schnell webmobben? Indem sie hier miit uns auch über technische Einzelheiten diskutieren, ersparen wir ihnen (und ihrer Umgebung) vielleicht unnötige Probleme. Ich meine, wenn einer Lust hat, Chlorat und Schwefelblüte zu mischen, sollten wir ihm nicht sagen, daß sich sowas ganz gerne mal von selbst entzündet?

3) Sind wir nicht auch ein Forum, das den technisch-wissenschaftlichen Nachwuchs fördern soll? Es tut mir leid, aber das Abenteuer Forschung findest du nicht im Lackfinish und nicht beim Fallschirmnähen. Und schon garnicht beim Griff ins Regal, wo du den fertigen Fabrikmotor rausholst.

4) Warum müssen wir Deutschen schon wieder mal von etwas besessener sein als andere Länder. Wenn Nakka über Candy reden darf, dann will ich das auch tun können.

5) Es gibt ja auch zulässige Formen der Motorenbaus, Stichwort Hybrid. Selbst Wasserraketen sind streng genommen selbst gebaute Motoren.

6) Es gibt auch Leute, die einen Herstellerschein haben bzw. mit pyrotechnischen Firmen kooperieren und daher einiges dürfen. Was sollte falsch daran sein, über solche, legale Tätigkeiten zu berichten?

8) Es ist ein Irrtum zu glauben, daß wir keine Motoren bauen dürfen. Du kannst alles machen: Düsen drehen, Gehäuse konstruieren, was immer dir beliebt. Du darfst es nur nicht mit illegal hergestelltem Treibstoff füllen. Was illegal ist, könnte in den Nachbarländern bereits anders ausgelegt werden als bei uns.

8) Glaubt hier irgendjemand, einschließlich der vielleicht mitlesenden Behörden ernsthaft, daß wir ein Wissen anzubieten haben, das man woanders nicht finden kann?

Frage also: Wieso zensieren wir überhaupt?

Geändert von Peter am 05. Januar 2009 um 13:15

@Peter:

Ich stimme dir zu 100% zu. Das ganze noch in Deutschland das ja als Tüftlerland
bekannt ist.

Zugegeben man will ja keinen Ärger durch seine gepostete Sachen erhalten auch wenn wir es für völlig
harmlos erachten, mit den nötigen Sicherheitsvorkehrungen vorausgesetzt, können Tipps trotzdem von Menschen ausserhalb in irgendeiner weise missbraucht werden.

Ich selber wusste das man jetzt nicht unbedingt über die Herstellung von Sprengstoffen etc. berichten darf (kann ich nachvollziehen) aber ich wusste auch nicht das z.B Candy o.ä unter das Sprengstoffgesetz (da zu umfangreich nicht mal ganz durchgelesen) fallen.

Gäbe es nicht eine Möglichkeit darüber ganz legitim zu diskutieren? Evtl über einen Thread mit Zugangsberichtung in dem man seine Daten hinterlegen muss?

Kenne mich da juristisch gesehen nicht aus aber vielleicht wäre sowas machbar?

Leute, das ist exkat das was ich schon seit langer Zeit denke.

Geht doch mal auf youtube und sucht dort nach Raketenmotor etc.
Dort findet ihr viele dilletantische Bespiele wie man es NICHT macht.
Das Ganze in deutscher Sprache !

Man kann es uns nicht verbieten über die Wissenschaft des Motorenbau zu schreiben.
Dann müsste man ja auch Bücher wie die von Stemmer verbieten.
Selbst die Mischungsverhältnisse sind eigentlich nichts verwerfliches.

Gruß
Tom

Zitat:

---

den technisch-wissenschaftlichen Nachwuchs fördern

---

Hi,
ich greife mal dieses Zitat von Peter auf und nehme es als Stichwort für eine kleine Anekdote zu dem Thema:

Vor viiieeelen Jahren gab es in D-Land nur eine Organisation, die sich mit Jugendlichen und ihrem exotischen Hobby beschäftigte, und das war die HOG (Hermann-Oberth-Gesellschaft).
Zuständig für die "Nachwuchsförderung" war damals der Herr Obering. Hermann Langkrär (von dem kürzlich hier eine historische Veröffentlichung ins Archiv gestellt wurde).
Zu der Zeit gehörte ich zu diesen Leuten, die mit selbstgebauten Treibsätzen experimentierten und sogar die Illusion hegten, man könnte diese Teile irgendwie offiziell "anerkennen" lassen.
Der Kontakt zur HOG kam durch Zufall zustande, und wir fragten schriftlich wegen unseres Anliegens nach.
Wie reagierte man DAMALS auf dieses Ansinnen? Klärte man uns über unser illegales Tun auf? Beschrieb man die Gefahren? Warnte man vor polizeilichen Schritten?
Nichts dergleichen!

Herr Langkrär lud uns ganz einfach zu sich nach Bremen ein, ihm unsere Treibsätze vorzuführen!

Er sah sich die Super-8-Aufnahmen unserer Experimente an und fuhr mit uns auf einen ehem. Truppenübungsplatz für Teststarts.
Damit erreichte er gleich mehrere Dinge:
1. er konnte sich einen persönlichen Eindruck von uns (und unseren Motiven) bilden.
2. er konnte sich genau anschauen, was wir taten.
3. (das war eher unbeabsichtigt) er überzeugte uns, dass industriell hergestellte Treibsätze zuverlässiger sind (unsere Eigenen waren durch transportbedingte Risse im Treibstoff ausnahmslos Zerleger ).
4. er lud uns zu den jährlichen Treffen nach Haid ein und brachte uns so an die Quelle der Informationen(Internet gab`s nicht), die wir für unser Hobby brauchten.

Ich finde, diese Strategie der "Integration" ist durchaus nachahmenswert.

Gruß

Dino