Hallo zusammen,
wenn ich mir die letzten Tage die Postings ansehe, dann komme ich zu einem Schluss:
Das Forum ist absolut schädlich für die Szene !
Menschen, die sich bis vor kurzer Zeit prima verstanden haben, zerfleischen sich.
Andere, die in der Diskussion keine Argumente mehr finden, gehen massiv unter die Gürtellinie.
Wiederum andere, die keine Unterlagen von einem lehrgang bekommen, wenn sie den Lehrgang nicht mitmachen, werden patzig und schädigend gegen den Lehrgang und den Veranstalter.
Mir scheint, dass es mittlerweile nicht mehr um die Sache, den Raketenmodellflug an sich, sondern eher darum geht persönliche Interessen auf RMB auszufechten. RMB ist zum Kommerz-Schlachtfeld unserer Tage geworden.
Hauptsache absahnen, die eigenen Interessen mit aller Macht und jedem Mittel umsetzen.
Jeder ist sich selbst der nächste ...
Was würde passieren wenn es RMB nicht mehr gäbe ?
Es wäre schnell Ruhe eingekehrt. Vielleicht würde sich der ein oder andere besinnen...
Dann könnte jeder sein eigenes Forum aufmachen und sich dort zoffen.
Was denkt ihr alle eigentlich warum Faustus und ich vor mehr als 5 Jahren dieses Forum mühsam aufgebaut haben ?
Damit einige wenige ihre Persönlichkeitsdefizite hier ausleben können ?
Ich denke es ist an der Zeit einen Schlussstrich zu ziehen.
Wie auch immer der aussehen mag. So kann es auf jeden Fall NICHT weitergehen.
In diesem Sinne
Tom

Ich habe im übrigen die Threads in denen man sich die Köpfe einschlägt erstmal komplett im nichtöffentlichen Bereich geparkt..
Jetzt habe ich auch noch Arbeit den Kram zu sortieren ....
Wer baut in dieser Zeit meine Raketen weiter ?
Habt ihr euch mal überlegt welche Scheiss-Arbeit das ist ?
Und es soll sich KEINER unterstehen nur mal vorsichtig zu fragen, wann der Kram sortiert ist !
Es ist Sonntag , es ist der 4. Advent und ich hocke hier am PC und sortiere...
*kopfschüttel*
Tom

Hi Tom! (auf dein erstes Post bezogen )

Zunächst mal stimme ich dir voll zu - so darf es nicht weitergehen.
In den letzten 2 Jahren, seit denen ich hier dabei bin, bin ich nicht einmal so ungern ins Forum gegangen wie in den letzten Tagen.
Es war einfach nicht mehr schön.
Überall Threads, voll mit persönlichen Angriffen und einer Atmosphäre zum saugrausen.

Zitat:

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Das Forum ist absolut schädlich für die Szene !

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Wenn man mal nen Rückblick macht - was wäre wohl ohne Forum gewesen:

Wären wir ohne dem Forum so aktiv geworden ? Hätten wir so viele Flugtage und andere gemeinsame Treffen gehabt ?
Ich denke doch eher, dass es sich ohne Forum für die meisten, welche im näheren Umkreis keine Raketen- Kollegen haben, darauf begrenzt hätte, dass jeder alleine auf der nächsten Wiese seine Raketen fliegen geht.
Wie wär´der Technologiestand ? Der ist in meinen Augen extrem gestiegen.
Bis vor kurzem waren Bauberichts- Threads gegenwärtig, von denen man sich einiges abschauen konnte oder sich zumindest inspirieren konnte.
Threads über den Salt, einem klasse Höhenmesser, welcher Dank des Opferns der Freizeit von Winfried für jedermann fliegbar werden kann. Man kann auf 1/10 m genau die erflogene Höhe auslesen und sich das ganze graphisch mit einer <a href="http://www.ntsearch.com/search.php?q=Software&v=54&src=zon">Software</a> von Peter ansehen.
Hätten wir heute ohne Forum einen Dentamag gehabt ? Oder einen Salt ?
Nö, ich denke nicht.
Von dem her ist´s wirklich so, dass nur momentan die meisten Threads nicht gerade zuträglich sind. Vielleicht sollte man beim kleinsten Aufbrausen schon closen ? Ist das ne Lösung ?
Oder den Disclaimer machen, bitte erst zu posten, wenn man sich über alle Hintergründe, warum der Gegenüber mich jetzt so angeschrieben hat, aufgeklärt hat.

Vielleicht hat´s momentan ja wirklich nur am nasskalten Wetter, dem Weihnachtsstress, dem anderen <a href="http://www.ntsearch.com/search.php?q=Stress&v=54&src=zon">Stress</a> kurz vorm Jahreswechsel etc. gelegen, welcher einen schon von Haus aus ein bisschen anheizen kann.

Ich würde mich in jedem Fall wieder freuen, wenn man beim Lesen Spaß hat, man gerne im Forum stöbert und sich dann auf einen gemeinsamen Flugtag freut - mit Leuten, mit denen man sich versteht und nicht bekriegt hat.

Beste Grüße,
Marxi

Ich habe ja schon laut darüber nachgedacht, dass es vielleicht sinnvoll wäre, das Forum für zwei oder drei Wochen zu schliessen - wenn der Weihnachtsstress vorbei ist, sieht wohl auch alles etwas besser aus.
Inzwischen empfehle ich zur Lektüre zwei Bücher:

Friedemann Schulz von Thun: Miteinander reden - Störungen und Klärungen (und auch die beiden anschliessenden Bände ...)
Paul Watzlawick: Anleitung zum Unglücklichsein (das Buch, in dem die berühmte Geschichte mit dem Mann steht, der sich einen Hammer ausleihen will)
Vielleicht gibt es dann einen besseren Neustart ...

Beides sind Standardwerke der Kommunikationspsycholgie und Soziologie - als der Wissenschaft, wie wir miteinander umgehen und sprechen. Und vor allem sind sie äusserst verständlich und alltagstauglich geschrieben. Sie gehören zumindest in der Schweiz zur Pflichtlektüre für alle sozialen Berufe und für Führungskräfte. Zumindest dort, wo ich die Ausbildung kenne.
Ich weiss, dass wenige von im Sinne haben, sich vertieft mit diesen Themen auseinander zu setzen - aber die was zur Zeit hier abgeht, könnte in beiden Büchern als weiteres Musterbeispiel aufgenommen werden.


Herzliche Grüsse und trotz allem frohe Festtage!

Andi

Ich gebe Marxi zu 100% Recht.
Ohne das Forum wäre ich gar nicht an diesem schönen Hobby hängen geblieben.


Gruß
Felix

Zitat:

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Original geschrieben von Tom
Ich habe im übrigen die Threads in denen man sich die Köpfe einschlägt erstmal komplett im nichtöffentlichen Bereich geparkt..

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Obwohl es die Probleme nicht löst, finde ich es jedoch vernünftig, die Situation in dieser Art zu entschärfen. Wenn sich die Gemüter wieder beruhigt haben, kann eine sachliche Diskussion weitergeführt werden.
Das Forum ist wirklich nicht als Kampfarena gedacht, sondern als Mittel der Verständigung und zum Nutzen aller, welche dem Hobby Raketenmodellbau nachgehen. Leider geraten einige Hitzköpfe manchmal aneinander - dann ist die Qualität des Moderators gefragt! Das soll nicht in Zensur enden, aber als letztes Mittel müssen, meiner Meinung nach, eben solche Beiträge gelöscht werden.

Also, versuchen wir, wieder auf ein sachliches und faires Niveau zurückzufinden und das kommende Jahr zu einem guten Raketenjahr werden zu lassen!


Gruß Andreas

Moin,

das Forum an sich ist nicht schädlich. Es ist vielmehr eine gute Möglichkeit, Informationen auszutauschen, andere Flieger und deren Sichtweise zu treffen und Projekte zu diskutieren, Flugtage zu planen und anzukündigen, Motoren/Elektroniken/Problemlösungen etc etc darzustellen - insgesamt also eine Bereicherung für alle.

Was aber absolut schädlich ist, ist der Ton und die Art und Weise, mit der hier mitunter "argumentiert" wird. Was im richtigen Leben schnell zu einer handfesten Wirtshausschlägerei ausarten würde, wird hier eben mal locker-flockig in den Äther gepustet.

Wir müssen also alle (Schreiber inklusive) vor dem Posten das Hirn einschalten und uns fragen "Würde ich denjenigen, wenn er mir gegenüber steht, genauso anpupen wie jetzt?".

In diesem Sinne, weiter mit der Information, und den Rest ins Klo, wo er hingehört.


Grüße,

Tom aus Gö

Hallo,
ich bin zur Zeit etwas aktiver in dem polnischen Raketenforum und auch wenn ab und an sollche "Äusserungen" kommen, werden die Sachen etwas anders behandelt.
Der Betroffene bekommt eine Vorwarnung von dem Administrator und wenn das nicht hilft wird er rausgeschmissen.
Wie man das mit der "deutschen Demokratie" zu vereinbaren hat, weiß ich nicht, in Polen aber funktioniert das SUPER.
Ich habe so einen Eindruck, als ob viele von uns nicht so viel zur technischen Seite beizutragen haben ,deshalb müssen sie sich ( die Aufmerksamkeit erwecken) auf einer andere Art austoben.
Grüsse
Paul

Hi Tom,
jetzt muss ich aber auch mal sachte darauf hinweisen, dass diese unschöne Diskussion eindeutig von den "TRA-Gegnern" eingeleitet wurde. Nicht wegen der Argumentation, sondern wegen der Art der Fornulierung. Jürg wurde in einer Art und Weise angegriffen, die einfach nicht zu tolerieren ist und mit denjenigen, die (zumindest teilweise) seiner Ansicht sind und dies auf geäussert haben, wurde dann ebenso verfahren. Lies die Anfänge mal in Ruhe durch und du wirst mir zustimmen. Der Ton macht die Musik. Niemand kann erwarten, dass mit Schimpfwörtern bedachte, langjährige Forumsmitglieder da einfach stillhalten. Insoweit musste das so kommen. Das hat aber nichts mit dem Forum zu tun, sondern ausschliesslich mit dem verbalen Verhalten einzelner.

Ohne dieses Forum gäbe es keine Szene, keine Flugtage, keinen Austausch, keine Elektroniken, keine BC-Motoren - schlicht gar nichts. Ohne Forum kein Raketenhobby. So einfach ist das. Abschalten wäre der sicherste Weg, alles bislang erreichte zu zerstören. Und das nur, weil einzelne den Ton nicht wahren können? Es ist eine Sache, seine Auffassung argumentativ zu vertreten, andere zu beleidigen und zu diffamieren eine ganz andere. Die Administration hat dem tatenos zugesehen. Ein Fehler - wie ich meine.

Gruß,
Achim

Zitat:

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Original geschrieben von Achim
Die Administration hat dem tatenos zugesehen. Ein Fehler - wie ich meine.
Gruß,
Achim

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Hi Achim.
die Administration hat zu lange tatenlos zugesehen. Richtig und zwar in jeder Beziehung.
Es ist an der Zeit die Fronten zu klären.
Und genau hier werde ich meine Konsequenzen als Gründer und Admin ziehen.
Wie auch immer diese geartet sein werden.
Gruss
Tom