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Tom Engelhardt
Überflieger
Moderator
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Moin Leute, leieder ist das Zeugs für den Normalsterblichen aus den USA (wo man's gallonenweise kaufen kann) nicht einzuführen, da es einer obskuren Ausfuhrregulierung (Missile Technology Control Act oder so) unterliegt...ich hab bei Aerocon gebeten und gebettelt, aber auch persönliche Beziehungen zu Bob Fortune haben nix gebracht - wer es ohne Erlaubnis ausführt oder einführt, zahlt hohe Strafen bzw. wandert in den Knast. Ich habe auch Tom Stach von der ERIG mal gefragt, da sie den Block für ihren Hybriden aus HTPB gegossen haben. Die haben das mal von BASF/Hoechst/werauchimmer als Geschenk bekommen, ist aber nicht weitergebbar  . Für einen Hybriden muß es nicht HTPB sein - wie wäre es mit HDPE, Methacrylat, PUR, Epoxy...frei nach dem Motto: wenns nicht so wird wie es sollte, wollte es so werden, wie es wurde  . Gruß, Tom aus Gö
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Daniel Hahn
Epoxy-Meister
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Meine Meinung, igendwo muss der BIOMÜLL ja verbrant werden!   Gruss Daniel
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Jonas Veya
Mitglied
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Hallo Tom, hier nochmal ein Tipp den ich dir schon am ALRS gegeben hatte: Probelieferungen von 1-2L HTPB benötigen keine Exportgenehmigung... Gruss Jonas
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tomu
Anzündhilfe
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Hallo,
hydroxyl-terminiertes Polybutadien wird auch in Europa hergestellt. Hersteller sind die Firma Enichem in Ravenna und die Firma Creveli beide in Italien.
Creveli müsste zumindest eine Verkaufsniederlassung in D besitzen, evtl. in Düsseldorf. Creveli hat vor einiger Zeit die Firma Lackharzwerke Jäger übernommen, die waren in Zwickkau evtl. hilft euch das weiter.
In der Regel ist die Mindestabnahem ein 200 l Faß, ihr könnt ja mal versuchen eine Kleinmenge als Probe zu bekommen.
Größere Probleme sehe ich in der Beschaffung des Oxydationsmittels. Mir ist kein Lieferant für phasenstabilisiertes Ammoniumnitrat (PSAN) in D bekannt, zumindest nicht für Privatleute. Da PSAN auch auschliesslich zur Herstellung von Sprengstoff bzw. Feststoffttreibsätzen verwendet wird dürfte es unter das SprengG fallen. Ammoniumperchlorat ist ein Explosivstoff und zum Erwerb und Umgang bedarf es einer Erlaubnis (EU-weite Regelung, leider).
Normales Ammoniumnitrat wird Probleme bereiten weil es unter der Verbrennungshitze im Motor sein Volumen vergrößert und deshalb das Grain instabil macht.
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LaCroix
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@tomu ich glaube, als oxidator wir hier in erster linie an Lachgas gedacht
Gruß,
Thomas
Und damit treibe ich mich selbst in den Ruin!!!
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tomu
Anzündhilfe
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Oh, an Hybrid-Antrieb hab ich gar nicht gedacht. Das kommt davon wenn man nicht über seinen eigenen Tellerrand hinausschaut.
Aber dann solltet ihr es auf alle Fälle mit den leichter erhältlichen Syntheseprodukten wie z. B. Polybutadien-Styrol u. a. versuchen.
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LaCroix
SP-Schnüffler
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jo, aber nix davon komt an HTPB ran...
Gruß,
Thomas
Und damit treibe ich mich selbst in den Ruin!!!
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Christian Fruth
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Hi zusammen Zitat:
Original geschrieben von LaCroix
jo, aber nix davon komt an HTPB ran...
Dachte ich auch immer, aber Siggi hat mir bei unserem letzten Zusammentreffen in Haid das Gegenteil erklärt. Demnach wird HTPB vorrangig wegen seiner Verarbeitungs- eigenschaften von den Motorenherstellern geschätzt (gießbar), hingegen ein Treibstoff wie Polyethylen soll eine höhere Energieausbeute besitzen. *grübel* Ich wollte das schon lang mal mit CProPep durchtesten. Ciao Christian
Kiff weniger und freß Pilze, Sei kreativ! - Jens Bögel
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Neil
99.9% harmless nerd
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Hi,
man sollte sich evtl. mal vorstellen wie sowas in der Masse hergestellt wird. Wenn wir einen Grain für einen Hybriden bauen, lohnt es sich aus einem Block ein Loch zu bohren. Muss ich das aber für hunderte machen, dann lohnt es sich nicht mehr.
Es kommen ja zu der Energieausbeute auch noch mechanische Eigenschaften hinzu. Der Treibstoff sollte z.B. elastisch sein um den Druckanstieg besser zu verkraften.
Wie sieht es mit den Zusatzstoffen wie Sauerstofflieferant aus. PE wird bei >200°C flüssig und in Form gebracht. Was passiert da mit dem Sauerstofflieferanten? Wie sieht es aus mit der Schrumpfung während der Herstellung?
...
Ein idealer Treibstoff hängt also nicht unr von dem Impuls ab sondern auch noch von vielen anderen Faktoren.
Gruß
Neil
Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu. 
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Rocketom
SP-Schnüffler
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Zitat:
...mit leichter erhältlichen Syntheseprodukten wie z. B. Polybutadien-Styrol u. a. versuchen...
Öcho, öcho, röchel, hust....womöglich noch unvollständige Verbrennung mit Aromaten...der Krebs lässt grüßen... Der Black Jack unter den Hybriden! Dann doch lieber rauchfreie Blue Thunder oder BC-Reloads... Grtz, TSt
"Am Schluß jeder Berechnung steht das Experiment" (Rolli)
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Beitrag 32845
, HTPB
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25. Juli 2003 um 14:51]
