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Achim
Moderator
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Beitrag 47662
, Herstellung von Körperrohren grösseren Durchmessers
[09. Mai 2004 um 04:51]
Wer hat eine Idee, wie sich Körperrohre mit größerem Durchmesser ab 150 mm herstellen lassen?
Pertinax scheidet für mich aus - zu schwer Voll GFK oder CFK scheidet ebenfalls aus - auch zu schwer Pappe scheidet in jedem Fall aus bleibt Sandwich-Bauweise. Aussen und Innenseite ist klar. GFK oder CFK Aber was ist das beste Kernmaterial? Balsa bietet super Druckfertigkeit bei geringstem Gewicht, besitzt aber als Naturstoff durch unterschiedliche Maserung und Biegsamkeit keine optimalen Verarbeitungseigenschaften. Schaummaterialien wie Styropor ect. besitzen keine ausreichenden Druckfestigkeiten. Geschäumte methylacrylate sind schweineteuer und kaum zu bekommen Große Rohrdurchmesser bedeuten in der Regel auch große Längen. Woher entsprechende lange und präzise Kerne nehmen? Negativformen werden in diesen Größenordnungen schnell unbezahlbar. Ausserdem ist Sandwich in Formen nicht grade unkompliziert. Das Rohr soll wirklich rund werden. Wie kriegt man das hin. Abdrehen auf der Drehbank wird wohl kaum gehen. Bin ziemlich ratlos Gruß, Achim Der größte Feind des Erfolges ist die Perfektion |
Andi Wirth
Überflieger Registriert seit: Nov 2002 Wohnort: Winterthur/CH Verein: ARGOS, TRA, MGSU Beiträge: 1262 Status: Offline |
Beitrag 47663
[09. Mai 2004 um 09:14]
Salü Achim
R&G bietet Wabenstützstoffe an, die sind genau für solche Anwendungen gedacht. Ich habe allerdings den Katalog nicht da (liegt in der Werkstatt) und kann dir deshalb keine genaueren Angaben machen - aber ich gehe davon aus, dass er auch schweineteuer ist. Ansonsten würde ich wirklich mal in diesen Katalog schauen, ich meinte zu wissen, dass sie im Kapitel "Rumpfbau" einen Teil "Stützstoffe" haben. Wenn du ihn nicht hast, kann ich mal schauen; ich habe allerdings die schweizer Version (Swiss composite shop, ehem. Suter). Gruss Andi Lebenserfahrung ist die Summe der Fehler, die zu machen sich kein anderer gefunden hat. (Jules Romains) |
emmpunkt
Überflieger Registriert seit: Jul 2003 Wohnort: Nümbrecht Verein: Solaris-RMB Beiträge: 1115 Status: Offline |
Beitrag 47665
[09. Mai 2004 um 09:26]
Also zum Kern fallen mir spontan PVC-Abwasserrohre ein.
Ich weiss die Normgrössen gerade nicht, aber ich hab mal auf ein 200er eine Teslaspule gewickelt, und ich meine es gäbe noch grössere. Gruss M. Edit: Ich meine den "Kern" natürlich nur zum Wickeln, nicht als Sandwichkern |
Paul
SP-Schnüffler
Registriert seit: Sep 2001 Wohnort: Lüdenscheid Verein: LSV Lilienthal / TRA / Solaris Beiträge: 906 Status: Offline |
Beitrag 47669
[09. Mai 2004 um 11:17]
Hallo Achim,
für mich ist das gar kein Problem. Ich schleife meine Rohre bis fast 0,01mm genau . Begrentzt ist die Länge ( max. 800mm) und Durchmesser (max. 250mm). Selbstverständlich das Problem ist das Kernmaterial ( keine Abflußrohre) aber auch das kann man einiger Massen billig hinbekommen. Für mich ist immer das beste und biligste -HARTHOLZ. Paul |
Hermann
SP-Schnüffler Registriert seit: Okt 2002 Wohnort: Göttingen Verein: Beiträge: 907 Status: Offline |
Beitrag 47673
[09. Mai 2004 um 12:16]
Zitat: Hi Paul Das war mir klar..... Leider mein Körperrohr habe ich noch nicht angefangen ( Sandwich - Bauweise ) Die ganzen Materialien, die ich dazu gebrauche, liegen bei mir rum. Mir fehlt die Zeit dazu. Seit ein knappen halben Jahr .... 6 Tagewoche - 3 Schichten. Vielleicht wird es am Himmelfahrts Wochenende was. Den Freitag habe ich frei. Den Brückentag wollte unser Chef schon streichen. Aber unser Betriebsrat hat ihm einen Strich durch die Rechnung gemacht. Zu viel Überstunden und zu viele Resturlaubstage. Gruß: Hermann Risiko ist die Bugwelle des Erfolgs. (Carl Amery) |
bobito
RMB Grafiker Registriert seit: Jul 2001 Wohnort: Iserlohn-Letmathe Verein: ADAC (Gold) Beiträge: 2305 Status: Offline |
Beitrag 47674
[09. Mai 2004 um 13:48]
Nach den Wabenmaterialien habe ich auch vor 14 Tagen gesucht, die Preise gingen noch. Ich glaube Waben aus Nomex aufgebaut, waren teuer und die Phenolharz/Papier basierenden gingen noch. Oder wars umgekehrt?
Bei R&G standen sie auch jeden Fall im Katalog. Leider ist er garde nicht online, sagt mein Browser. Aramidplatten gibts bei www.schurg.de (allerdings habe keine Preise gefunden) Bei EMC Vega (www.emcvega.de) von Heinz-Bernd Einck* aus Recklinghausen gibts folgendes: LEICHTSTÜTZSTOFFE: WABE Waben: Nomex-Honeycomb-Waben aus Aramidpapier, Zelldurchmesser 3,2 mm, Stärken 1,5 und 2 mm. Raumgewicht 29 kg/m³ , dh. Flächengewicht von 43,5 g%m² bei 1,5 mm - Dicke und 58 g/m² bei 2 mm Dicke. Die Microwabe hat einen Zelldurchmesser von 1,6 mm und ist 1,7 m stark. Das Flächengewicht beträgt hier 84 g/m². Plattengrößen 1,12 x 2,44 m (+/- 7,5 mm) Vor der Erstanwendung sind ausreichende Vorversuche zur Verklebung der Waben im Vakuumlaminat zu machen. Wabe 1,7 mm 2 mm 0,8 x 1,12 m 35,00 39,00 1 Platte 80,00 99,00 3 Platten 77,00 92,00 10 Platten 74,00 87,00 *EMC steht schon seit Jahr und Tag auf der Intermodell gegenüber von Noris und ist spezialisiert auf Großseglermodelle Bei unseren "großen" Flugzeugen wird viel mit PU-Hartschaum gearbeitet. QM für ca. 14 Euro ... gibts u.a. bei von Corvin Interesantes Thema Boris Schrecklich diese Umweltverschmutzung: Gestern eine Dose Sardinen aufgemacht, alles voller Öl, alle Fische tot! |
Andi Wirth
Überflieger Registriert seit: Nov 2002 Wohnort: Winterthur/CH Verein: ARGOS, TRA, MGSU Beiträge: 1262 Status: Offline |
Beitrag 47675
[09. Mai 2004 um 13:58]
Zitat: ... und liefert ausserdem die besten bekannten Hochstartseile! Vor allem aber sind sie Spezialisten in der Anwendung von Kunststoffen im Modellbau. Ob sie viel mit Wabenstützstoffen arbeiten, bezweifle ich eher. Beim Tragflächenbau werden vor allem Balsa und verdichtete Schaumstoffe verwendet, bei Rümpfen i.A. keine - bei den Formen auch kaum machbar. Da haben wirs richtig gut; ausser bei den Spitzen können wir unsere Aussenformen praktisch immer aufwickeln. Gruss Andi Lebenserfahrung ist die Summe der Fehler, die zu machen sich kein anderer gefunden hat. (Jules Romains) |
Andi Wirth
Überflieger Registriert seit: Nov 2002 Wohnort: Winterthur/CH Verein: ARGOS, TRA, MGSU Beiträge: 1262 Status: Offline |
Beitrag 47676
[09. Mai 2004 um 14:15]
Hier gibts die Tipps - u.a., wie ein Grossseglermodell (entgegen meiner oben stehenden Überlegung) mit Wabenstützstoffen gebaut werden kann!
Swiss composite shop Lebenserfahrung ist die Summe der Fehler, die zu machen sich kein anderer gefunden hat. (Jules Romains) |
Tom Engelhardt
Überflieger
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Beitrag 47677
[09. Mai 2004 um 14:33]
Hi Achim,
ich denke auch, das das Wabengeqwebe der richtige Weg ist. Ich habe dazu (aus Mangel an eigener Erfrahrung) mal etwas im Web gestöbert, und dabei bei John Coker etwas gefunden. Erstmal eine etwas allgemein gehaltene Einführung, mit Bildern und dann nochmal ein Baubericht der Nike-ASP. Leiedr kann ich keine Bilder einbinden, weil der irgendeinen komischen Code verwendet hat, aber auch ohne Bilder weiß ich persönlich, das die Sachen Hand und Fuß haben bei ihm. Die beschriebene honeycomb structure, oder eben Wabengewebe gibts bei R&G, Bacuplast, oder bei OBI (Scherz). Gruß, Tom aus Gö hundemüde nachm Nachtdienst |
Paul
SP-Schnüffler
Registriert seit: Sep 2001 Wohnort: Lüdenscheid Verein: LSV Lilienthal / TRA / Solaris Beiträge: 906 Status: Offline |
Beitrag 47678
[09. Mai 2004 um 15:03]
Toll ! Blos wer kann so was machen?
Die Frage nach dem Kernmaterial ist weiter hin offen und die Oberfläche ist auch nicht so richtig glatt. Also wieder schleifen! Frei hand? Na ja dann viel Spass. Paul |