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sonnenblume
Anzündhilfe Registriert seit: Apr 2003 Wohnort: Verein: Beiträge: 7 Status: Offline |
Beitrag 28634
, Welchen Kleber ???
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 29. April 2003 um 13:15]
Hallo zusammen,
ich bin gerade dabei ein Modell (Estes Mercury Redstone) zu bauen. Gut bauen ist zuviel gesagt da dieser Bausatz ziemlich simpel ist, aber ich möchte dies zum Anlass nehmen und mal eine Frage stellen: Welchen Klebstoff verwendet Ihr am besten für die Kunstoffteile, sowie Pappe und deren Kombinationen. Danke 
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Neil
99.9% harmless nerd
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Delft Verein: SOLARIS Beiträge: 7776 Status: Offline |
Beitrag 28635
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29. April 2003 um 13:38]
Hi,
es bietet sich meist 5minEpoxy an. Der muß allerdings für ca. 20 min fixiert werden. Sekundenkleber würde auch gehen aber der saugt sich in der Pappe sofort rein und dann bleibt an der Klebestelle nicht mehr genug übrig. Bei anderen Klebern muß darauf geachtet werden ob diese für Kunststoffe geiegnet sind. Es gibt einige, deren Lösemittel die Kunststoffteile auflösen können. Am besten du besorgst dir aus dem Baumarkt so eine Plakat von dem Klebehersteller. Da gibt es für jeden Werkstoff den passenden Kleber drauf. Gruß Neil Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu. |
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Juerg
SP-Schnüffler Registriert seit: Jan 2001 Wohnort: 8102 Oberengstringen, CH Verein: ARGOS Beiträge: 951 Status: Offline |
Beitrag 28639
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29. April 2003 um 14:59]
... ich würde Dir "ZAP Odorless" (Modellbau-Sekundenkleber) empfehlen. Dies ist ein CA-Kleber welcher nicht ganz in Sekunden abbindet, ideal also um Teile in Ruhe positionieren zu können. Er brennt auch nicht in den Augen.
Dieser Kleber ist die beste Wahl für Aerotech Modelle (wo auch Kunststoff und Papprohre zu verkleben sind) und müsste auch bei der Redstone gute Resultate bringen. Bei sehr saugfähigen Oberflächen empfehle ich, diese zuerst mit CA zu tränken, leicht anziehen lassen, dann nochmal CA zugeben und zusammenfügen. In der Regel sind die Pap-Rohre aber Plastikbeschichtet und saugen nicht so arg. Für normale Papier-Innenausbauten eignet sich Epoxy besser. Gruss Jürg |
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Tom
Grand Master of Rocketry
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Neustadt Verein: T2 , SOL-1 Beiträge: 5257 Status: Offline |
Beitrag 28640
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29. April 2003 um 15:11]
Nicht sofort aushärtende Sekundenkleber sind fast alle die gel-artig aus der Tube laufen. Was sich auch sehr gut eignet um vorallem Karton mit Holz zu verkleben ist Pattex-transparent.
Dies härtet recht schnell aus und bleibt ein klein wenig elastisch. Damit kann man sehr gut Leitwerke aus Bals oder auch Pappe auf Papprohre kleben. Die punktuelle Fixierung mit CA ist aber auf jeden Fall ratsam. Bei Kunststoff ist auf jeden Fall vorher zu testen ob der Kunststoff sich mit dem Kleber verbindet oder der Kleber nur aufliegt und wieder wegbricht (oft bei Sekundenkleber der Fall). Hier ist meiner Meinung nach am besten UHU Hart (blaue Tube) geeignet. Wenn nur Kunststoffteile untereinander verbunden werden sollen, dann ist der Griff zu Kleber aus dem Plastikmodellbau ratsam (Faller, Revell etc.) Zum CA ist am besten noch Aktivator zu empfehlen, dann kann man auch mal einen Spalt füllen... Ansonsten ist Epoxi einer der besten Kleber für unsere Modelle. Vielleicht sollten wir mal eine kleine Kleberkunde zusammenstellen ?  Tom |
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Hendrik
Senior Pyronaut
Registriert seit: Sep 2000 Wohnort: Köln Verein: SOLARIS-RMB e.V., DGLR e.V., Aero Club Rheidt e.V. Beiträge: 2941 Status: Offline |
Beitrag 28643
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29. April 2003 um 15:30]
Ich fixiere meist mit dünnflüssigem und schnell aushärtendem Sekundenkleber und harze anschließend alles ausreichend fest.
Beim Harzen bewege ich mich auf zweierlei Routen: 5 min Epoxydharz: Ist an sich ne tolle Sache, man kann sehr kleine Mengen anrühren, wenige Gramm, da man ja augenscheinlich zwei gleich große Tropfen Harz und Härter auf der Unterlage vermischen kann. Nachteil: Dies Epoxy läßt sich aufgrund seiner hohen Viskosität schlecht pinseln und demnach auftragen. Es "aufzuspachteln" erbringt meist häßliche Verklebungen. Luftfahrtharz L-285 + Härter (40 min Topfzeit), ein Epoxydharz von GeFa: Dünnflüssig, daher gut pinselfähig. Kleine Mengen kann ich schlecht anmischen... Meine Waage mißt zwar auf ein Gramm genau, jedoch bei Ansätzen von 10 Gramm möchte ich mich auf diese Genauigkeit nicht verlassen! Toll ist, das ich es je nach Anforderung mit Baumwollflocken andicken kann, je nachdem was ich harze und wie viskos ich es brauche. Erbringt in jedem Falle eine tolle Oberfläche, die gut schleifbar ist! Des weiteren verringert man die Aushärtezeit mit zunehmenden Baumwollflockenanteil erheblich! Viele Grüße, Hendrik SOL-2 Die Wissenschaft hat keine moralische Dimension. Sie ist wie ein Messer. Wenn man es einem Chirurgen und einem Mörder gibt, gebraucht es jeder auf seine Weise. Wernher von Braun (1912 - 1977), deutsch-US-amerikanischer Raketenforscher http://solaris.raketenmodellbau.org Solaris-RMBder Verein fürs Forum. |
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Neil
99.9% harmless nerd
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Delft Verein: SOLARIS Beiträge: 7776 Status: Offline |
Beitrag 28644
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29. April 2003 um 15:32]
Hi,
UHU Hart kann ich nicht ohne Warnung empfehlen. Das Lösungsmittel des Klebers löst gerne auch Kunststoffe an. Gruß Neil Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu. |
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Marxi
Grandma' of Rocketry Registriert seit: Jun 2002 Wohnort: Bayern Verein: AGM, TRA #10753 L3 Beiträge: 2567 Status: Offline |
Beitrag 28648
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29. April 2003 um 16:21]
...wie z. B. PVC !!
PVC (auf dem ich nun um die 9 vers. Klebesorten getestet habe(für Interessenten nachzulesen in "Mein HPR- Projekt" im Medien- Forum (Seite 7 oder so ?)), hat sich nur 5min. Epoxy und "Montage Kraft-Kleber + 50 Mega Power" als Lösung gegen "alles verschrauben" gefunden, wobei man davor die Oberfläche aufrauhen sollte ! Grüße, Marxi |
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Oliver Arend
Administrator
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Great Falls, VA, USA Verein: RMV/Solaris/AGM/TRA L1/TCV/MDRA/NOVAAR Beiträge: 8351 Status: Offline |
Beitrag 28655
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29. April 2003 um 17:39]
Ich verwende für Pappe, Papier und Holz sowie Kombinationen davon schlicht und ergreifend Holzleim. Gut zu verarbeiten, auch wenn man die Teile recht lange fixieren muss (immernoch besser als 40 min-Epoxy), härtet transparent aus und bleibt etwas flexibel.
Für Kunststoffe untereinander Modellbauplastikkleber (Revell zB) oder CA, für Kunststoff und Plastik CA. Bei größeren Modellen generell alles mit Epoxy. Oliver |
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oliver
SP-Schnüffler Registriert seit: Jan 2002 Wohnort: 89250 Senden Verein: SOLARIS-RMB;T2; Tripoli #09637 Beiträge: 897 Status: Offline |
Beitrag 28664
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30. April 2003 um 00:16]
Zitat: Hi Tom, very good idea, da ja doch so jeder seine Tricks und Erfahrungen hat. Wenn ich von allen Interessierten (ich denke hier auch speziell an Achim und Bertram, die ja auf Grund Ihrer beruflichen Tätigkeit auch noch andere Klebstoffe kennen) via Mail die Informationen bekomme, kann ich gerne eine Zusammenfassung auf meiner Homepage machen. Ich verwende z.B. zum Kleben meiner Motorretainer bei AEROTECH oder PML-Modelle Scotch Weld 760, ein hochtemperaturbeständiger 2K-Kleber. ciao Oliver Die kürzesten Wörter, nämlich 'ja' und 'nein' erfordern das meiste Nachdenken. - Pythagoras - Modellbau-Factory |
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Achim
Moderator
Registriert seit: Aug 2000 Wohnort: Deutschland 91088 Bubenreuth Verein: Solaris & RMV Beiträge: 3029 Status: Offline |
Beitrag 28671
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30. April 2003 um 11:20]
Mit CA stehe ich auf Kriegsfuß. Zum Fixieren ja, zum Kleben nein.
Die CAs werden unter dem Einfluß von Licht und Wärme im Laufe weniger Monate total spröde. Nicht dass die Klebung selbst nicht halten würde, aber die Klebefuge selbst bricht bei stoßartiger Belastung in der Mitte einfach auseinander. Bei Laminierharz mit Thixo oder Flocken ist die Haftung nicht besonders gut. Am besten finde ich immer noch 30min Epoxy, auch wenn es umständlich in der Handhabung ist. Auch Stabilit express ist klasse, aber sehr teuer und genauso umständlich. Das Problem ist immer die Fixierung und das Weglaufen. Ich hab auch die Erfahrung gemacht, dass sich GFK-Laminate viel schlechter kleben lassen, wenn sie vorher getempert wurden. Aus diesem Grund baue ich die Rakete künftig im Rohbau mit allen Klebestellen erst fertig und tempere dann das komplette Teil. Gruß, Achim Der größte Feind des Erfolges ist die Perfektion |
