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Marxi

Grandma' of Rocketry

Marxi

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Beitrag 43955 , Bernoulli- Effekt als "Positivum" [Alter Beitrag19. Februar 2004 um 19:13]

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Hi !

Zunächst hab` ich keine Ahnung, ob ich mit "Positivum" eben ein neues Wort erfunden hab`stick out tongue, oder ob das ein Nonsens ist - sofern, dann bitte ich um Änderung durch ein passendes Wort... Danke.
--
Joo, hab`mir heut`mal spaßeshalber etwas Gedanken gemacht, ob der Bernoulli- Effekt, d.h. grob, eine Düse (tritt glaub`ich vielmehr bei Showdüsen auf, wenn man also bspw. eine Rakete Scale samt Düse bauen will, die Düse aber nur als Attrappe dient) dazu führen kann, dass obwohl der Motor, der innerhalb der Düse sitzt (also nicht mit der des AT- Motors bspw. bündig schließt - sonst gibt`s diesen Effekt nicht) die Rakete sehr wohl mit einem Schubverhältnis von 4:1 versorgen kann, aber dabei mit Pech nicht mal ein Drittel der normalen Höhe erreicht, da diese zu Schubverlust führt.
Weiß da jemand eine gute Quelle oder ein interessantes Buch, wo man da etwas nachlesen kann ?

Hab`mich gefragt, ob man diesen Effekt nicht ausnützen könnte, indem man einen stärkeren Motor in einer dafür rel. kleinen Rakete unterbringt und den Show- Effekt richtig steigern kann, wenn sich ein G Motor bspw. an einer 300g Rakete "abstrampeln" muss.

Kann man das praktisch realiseren ?

Falls Unklarheiten auftreten - ich rede nicht von Motorenselbstbau - sondern davon, einen beim Flug vollkommen erlaubnisfreien, genehmigten Motor zu benützen, der lediglich durch eine solche Show- Düse "blasen" *lol* darf.

Any comments ?

Viele Grüße,
Marxi

Hier hab`ich noch ein Bild von Herbert Gort`s tip top, zu Lebzeiten frown Scale- Aerobee, wo auch eine leicht versetzte Zentrierung vom Motor ein Grund war.
Hab`s damals live gesehen - obwohl ein mächtiger I in der Rakete war, kam diese nicht erwartet schnell weg.. als dann am Boden die Oberstufe zündete, war das wirklich mehr als einprägend.

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Marxi

Grandma' of Rocketry

Marxi

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Beitrag 43970 [Alter Beitrag20. Februar 2004 um 12:59]

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Hi !

Hhmm, hat mich jmd. verstanden ? big grin wink

Prinzipiell wollt`ich darauf hinaus, ob man durch eine Show- Düse die Schubstärke eines Raketenmotors regulieren kann, oder nicht.
Wenn also bspw. ein I211 Motor gegeben ist, ich mit Hilfe einer metallernen Showdüse daraus einen H- Motor machen kann.

Was spielt dafür eigtl. eine Rolle:
Wie tief der gegebene Motor in der Showdüse "verstaut" ist oder wenn sie elliptisch gemacht ist, ich dies dadurch erreichen kann ?

Fragen ü. Fragen,
Marxi

P.S.: Das Bild oben ist übrigens von Dany... o. von Johannes (Haux)... Weiß eigtl. jemand, wie`s m Johannes geht ? Lässt ja nix mehr von sich hören...
Oliver Arend

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Oliver Arend

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Beitrag 43973 [Alter Beitrag20. Februar 2004 um 13:36]

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Hab Dich schon verstanden... ich halte das für n bisschen heikel. Du musst die neue Düse ja direkt auf den von Aerotech vorgegebenen Kegel aufsetzen, und dann muss das strömungstechnisch auch noch hinhauen. Ich halte es für recht wahrscheinlich, dass Du in einer überexpandierenden Düse keine gleichmäßig verteilte Strömung mehr erreichst, sondern sie wird sich eher an einer Seite anlegen, so wie bei Herberts Rakete auch. Und dann kannst Du weder Schubrichtung noch -stärke in irgendeiner Weise voraussagen.

Für Showeffekte also einfach n extra Rauchsatz anbringen, würde ich sagen.

Oliver
pegi

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Beitrag 43975 , Re: Bernoulli- Effekt als "Positivum" [Alter Beitrag20. Februar 2004 um 13:39]

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Zitat:
Original geschrieben von Marxi
Hab`mich gefragt, ob man diesen Effekt nicht ausnützen könnte, indem man einen stärkeren Motor in einer dafür rel. kleinen Rakete unterbringt und den Show- Effekt richtig steigern kann, wenn sich ein G Motor bspw. an einer 300g Rakete "abstrampeln" muss.




confused Was soll das eigentlich bringen? Das hört sich ja fürchterlich langweilig an. Wenn ich schon Power habe, möchte ich die in Höhe konvertieren - dazu sind Raketen schließlich da. Sonst kann ich ja gleich den Motor am Boden zünden stick out tongue
Marxi

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Marxi

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Beitrag 43977 [Alter Beitrag20. Februar 2004 um 13:52]

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Hi Olli, Gruß Gott Pegi ! big grin

Also ich seh`da schon nen neuen Reiz drin; - versuchen, aus nem Raketenmotor das beste Schubergebnis rauszuholen und bei der Rakete jedes Gramm zu sparen... *tztz* andersrum ist doch mal lustig !
Außerdem hab`ich da (ich glaub`von October Sky) noch im Kopf, dass der Effekt ein lustiges Röhren ausmacht - muss sich ja irgendwie sichtbar u. akustisch auswirken, wenn der Motor bloß n Drittel von seiner normalen Leistung bringen kann, bei sonst gleichen Faktoren vom Motor.

Soo langweilig find`ich das nich wink,
Marxi
Andreas H.

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Beitrag 44020 [Alter Beitrag22. Februar 2004 um 13:05]

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Zitat:
Weiß eigtl. jemand, wie`s m Johannes geht ? Lässt ja nix mehr von sich hören...



confused kein Ahnung - nimmt scheinbar 'ne Auszeit (war am 28 September 2003 zuletzt im Board) -
auch von Bertram ist derzeit nix mehr zu hören! confused
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