Du kannst keine neue Antwort schreiben
Seiten (4): [1] 2 3 4 »

Autor Thema 
Blackpuma

Epoxy-Meister

Blackpuma

Registriert seit: Jul 2006

Wohnort: Graz

Verein:

Beiträge: 374

Status: Offline

Beitrag 124699 , Höhe und Bergung [Alter Beitrag06. Juli 2007 um 08:07]

[Melden] Profil von Blackpuma anzeigen    Blackpuma eine private Nachricht schicken   Besuche Blackpuma's Homepage    Mehr Beiträge von Blackpuma finden

Hallo Board!

Wie hoch kann eine Rakete fliegen um diese noch zu bergen? Verglüht die irgendwann oder bleibt die ab einer gewissen höhe oben?! Also ich rede nicht von "normalen" Modellraketen. *g*

LG
Blackpuma

Einmal Weltraum und zurück!

http://www.modellraketen.at
http://wiki.modellraketen.at
Zaphod

Epoxy-Meister

Zaphod

Registriert seit: Feb 2007

Wohnort: Alsbach-Hähnlein

Verein: TU-Darmstadt

Beiträge: 425

Status: Offline

Beitrag 124701 [Alter Beitrag06. Juli 2007 um 08:49]

[Melden] Profil von Zaphod anzeigen    Zaphod eine private Nachricht schicken   Zaphod besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von Zaphod finden

Bei ballistisch fliegenden Höhenforschungsraketen innerhalb unserer Atmosphäre und auch die, die unsere Atmosphäre zwischenzeitig verlassen, werden mit Fallschirmen geborgen. Das geht, da die Geschwindigkeiten im Verhältnis zu orbitalen Geschwindigkeiten sehr klein sind und somit weniger Reibungswärme beim atmosphärischen Durchgang entsteht.

Gruß Marco

Blackpuma

Epoxy-Meister

Blackpuma

Registriert seit: Jul 2006

Wohnort: Graz

Verein:

Beiträge: 374

Status: Offline

Beitrag 124703 [Alter Beitrag06. Juli 2007 um 09:23]

[Melden] Profil von Blackpuma anzeigen    Blackpuma eine private Nachricht schicken   Besuche Blackpuma's Homepage    Mehr Beiträge von Blackpuma finden

Und wie hoch wäre das dann?

Bis wohin geht die Atmosphäre?
http://www.modellraketen.at/index.php?option=com_content&task=view&id=24&Itemid=38

LG
Blackpuma

Einmal Weltraum und zurück!

http://www.modellraketen.at
http://wiki.modellraketen.at
Neil

99.9% harmless nerd


Administrator

Neil

Registriert seit: Aug 2000

Wohnort: Delft

Verein: SOLARIS

Beiträge: 7776

Status: Offline

Beitrag 124705 [Alter Beitrag06. Juli 2007 um 09:38]

[Melden] Profil von Neil anzeigen    Neil eine private Nachricht schicken   Neil besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von Neil finden

Hi,

so eine Frage habe ich mir auch schon mal gestellt. Der Punkt

Zitat:
Das geht, da die Geschwindigkeiten im Verhältnis zu orbitalen Geschwindigkeiten sehr klein sind und somit weniger Reibungswärme beim atmosphärischen Durchgang entsteht.



finde ich sehr interresant. Die ersten Mercury Flüge waren suborbital genau wie Space Ship One. Bei Mercury bin ich mir nicht sicher, aber Space Ship One hatte kein Hitzeschild. Mercury war ja auch für orbitale flüge ausgelegt und benötigte ein Hitzeschild. Es gab aber auch Flüge mit der X-15 auf Mach 6,7. Die Struktur mußte dabei vor Hitze geschützt werden und hat trotzdem noch sehr stark gelitten.
Bei einem Raketenstart der senkrecht ausgeführt wird um serh hoch zu kommen, ist nicht umbedingt eine orbitale Geschwindigkeit nötig. Da aber die Rakete genauso schnell herunter kommt wie sie hoch geflogen ist, müßte die thermische Belastung beim Start genauso groß sein wie bei der Landung. Wir haben zwar eine Beschleunigungsstrecke, da aber sehr große Booster verwendet werden, wird das Beschleunigen wohl schneller von statten gehen als das abbremsen.

Ich frage mich in diesem Zusammenhang auch, ob große Fallschirme in großer Höhe eingesetzt werden um sanft zu bremsen, oder ob in niedriger Höhe erst kleine und dann große eingesetzt werden?

Gruß

Neil

Die Erde ist eine Scheibe. Egal in welche Richtung sich die Menschheit bewegt, sie geht immer auf einen Abgrund zu.


Zaphod

Epoxy-Meister

Zaphod

Registriert seit: Feb 2007

Wohnort: Alsbach-Hähnlein

Verein: TU-Darmstadt

Beiträge: 425

Status: Offline

Beitrag 124708 [Alter Beitrag06. Juli 2007 um 10:00]

[Melden] Profil von Zaphod anzeigen    Zaphod eine private Nachricht schicken   Zaphod besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von Zaphod finden

Die Dichte ist in den oberen atmosphärischen Schichten sehr klein, somit müßte es theoretisch auch mit nem großen Schirm funktionieren. Das Problem dürfte da eher die Abdrift durch Winde sein.

@Blackpuma: Atmosphärenende liegt wahrscheinlich bei ca. 100km Höhe, wenn das Weltall anfängt. Was nicht heißen soll, das da nicht noch ä bißl nachweisbare Restatmosphäre vorhanden sein könnte.

Gruß Marco

Geändert von Zaphod am 06. Juli 2007 um 10:15

Turambar

SP-Schnüffler


Moderator

Turambar

Registriert seit: Jun 2005

Wohnort: Österreich

Verein:

Beiträge: 874

Status: Offline

Beitrag 124711 [Alter Beitrag06. Juli 2007 um 10:32]

[Melden] Profil von Turambar anzeigen    Turambar eine private Nachricht schicken   Besuche Turambar's Homepage    Mehr Beiträge von Turambar finden

Zitat:
Verglüht die irgendwann oder bleibt die ab einer gewissen höhe oben?!



So lange du nicht Fluchtgeschwindigkeit (~11km/s = ~40.000km/h) fliegst, wird deine Rakete !immer! (früher oder später) auf die Erde zurückfallen. Das gilt natürlich nur für Objekte, die keinen Dauerhaften Antrieb besitzen.

Bei der Eroberung des Weltraums sind zwei Probleme zu lösen: Die Schwerkraft und der Papierkrieg.
Mit der Schwerkraft wären wir fertig geworden.
- Wernher Freiherr von Braun

http://are.modellraketen.at

MfG
Stefan
Zaphod

Epoxy-Meister

Zaphod

Registriert seit: Feb 2007

Wohnort: Alsbach-Hähnlein

Verein: TU-Darmstadt

Beiträge: 425

Status: Offline

Beitrag 124714 [Alter Beitrag06. Juli 2007 um 11:21]

[Melden] Profil von Zaphod anzeigen    Zaphod eine private Nachricht schicken   Zaphod besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von Zaphod finden

Nahezu jeder Orbit im All ist bedingt stabil und besitzt somit ne permanente Drift.
Das stetige absenken aus der Parkbahn (Auch LEO genannt) in 200km Höhe bis zum verglühen in der Erdatmosphäre, dauert ca. ein paar Tage. Beim GSO (ca.36000km) sind das ein paar Millionen Jahre.

Gruß Marco

Geändert von Zaphod am 06. Juli 2007 um 11:22

Oliver Arend

Administrator


Administrator

Oliver Arend

Registriert seit: Aug 2000

Wohnort: Great Falls, VA, USA

Verein: RMV/Solaris/AGM/TRA L1/TCV/MDRA/NOVAAR

Beiträge: 8351

Status: Offline

Beitrag 124727 [Alter Beitrag06. Juli 2007 um 15:32]

[Melden] Profil von Oliver Arend anzeigen    Oliver Arend eine private Nachricht schicken   Oliver Arend besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von Oliver Arend finden

Ich hab am Mittwoch von einem Ingenieur des DLR einen Vortrag über das "Shefex"-Projekt gehört, da ging es um die Erprobung von Hitzeschutzsystemen. Die haben das Ding mit einer Höhenforschungsrakete von Andoya (Norwegen) aus auf einige hundert Kilometer gebracht, beim Wiedereintritt hatte das Teil ungefähr Mach 6 bis 7 drauf, und die Hitzeschutzsysteme konnten sehr gut erprobt werden, die höchsten gemessenen Temperaturen lagen bei rund 1600 K wenn ich mich recht entsinne. Beim Wiedereintritt wird die Rakete stark gebremst, und dann ein dreistufiges Fallschirmsystem ausgeworfen. Der erste Schirm dürfte bei Überschall kommen, so Mach 2 schätze ich. Leider ist er da nicht genauer drauf eingegangen, außer dass der Hauptschirm bereits am Anfang ausgeworfen wurde... der Schwimmkörper hing ebenfalls am Schirm und so liegt Shefex nun in 2700 m Tiefe vor der norwegischen Küste. Wer suchen möchte kann die Koordinaten vom DLR bekommen.

Es ist also bedingt durch die Wiedereintrittsabbremsung möglich, eine Rakete aus jeder beliebigen Höhe per Fallschirm zu bergen.

Neil, SS1 wurde mW ablativ gekühlt, die heißesten Stellen wurden sozusagen abgebrannt, der Rest wurde nicht besonders heiß.

Oliver
Zaphod

Epoxy-Meister

Zaphod

Registriert seit: Feb 2007

Wohnort: Alsbach-Hähnlein

Verein: TU-Darmstadt

Beiträge: 425

Status: Offline

Beitrag 124867 [Alter Beitrag08. Juli 2007 um 19:27]

[Melden] Profil von Zaphod anzeigen    Zaphod eine private Nachricht schicken   Zaphod besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von Zaphod finden

Servus Oliver

Ist denen die Rakete nach dem Wiedereintritt abhanden gekommen?

Gruß Marco
Oliver Arend

Administrator


Administrator

Oliver Arend

Registriert seit: Aug 2000

Wohnort: Great Falls, VA, USA

Verein: RMV/Solaris/AGM/TRA L1/TCV/MDRA/NOVAAR

Beiträge: 8351

Status: Offline

Beitrag 124895 [Alter Beitrag08. Juli 2007 um 21:47]

[Melden] Profil von Oliver Arend anzeigen    Oliver Arend eine private Nachricht schicken   Oliver Arend besitzt keine Homepage    Mehr Beiträge von Oliver Arend finden

Nein, die hatten reichlich Telemetrie und auch Live-Video-Downlink bis die Rakete hinter der Erdkrümmung (von der Bodenstation aus gesehen) verschwandt. Der Grund des Verlustes war der abgerissene Fallschirm.

Oliver
Seiten (4): [1] 2 3 4 »
[Zurück zum Anfang]
Du kannst keine neue Antwort schreiben